Как по-вашему, в чём причины поражения советской армии в начальный период войны? (С одной оговоркой: не жарким летом 41-го, из-за вероломности нападения Вермахта, а до поворота под Сталинградом)
Причины поражений РККА в начальный период войны
Сообщений 1 страница 30 из 95
Поделиться22007-09-18 18:30:42
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
Не готовились мы к обороне, вот и все...
Поделиться32007-09-18 18:53:58
- Подполковник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1179
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-07-05]
- Провел на форуме:
2 дня 22 часа - Последний визит:
2014-02-12 11:09:32
НКВД, посчитайте союзников (вольных и невольных), а также страны с дружественным Германии нейтралитетом и союзников СССР по состоянию на 1941 год.
Поделиться42007-09-18 18:55:43
НКВД написал(а):
Не готовились мы к обороне, вот и все...
НКВД, ты имеешь в виду весь период с 22 июля 1941 и по ноябрь 1942 года? Сомневаюсь, что советское командование все полтора года готовилось только к нападению... А если ты имеешь в виду, что мы не готовились заранее, то опять же не уверен в этом. Даже если это так, то на провал обороны можно списать лето 41-го, а дальше как?
Поделиться52007-09-18 18:59:16
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
Мы оголили всю границу, создали ударные группировки, не создали планов обороны...
Поделиться62007-09-18 19:05:35
НКВД написал(а):
Мы оголили всю границу, создали ударные группировки, не создали планов обороны...
А ссылочку? (про то, что планов обороны не было). Не уверен, что не было планов обороны (поскольку даже сейчас спорят, плантровал Сталин наступать первым или ОТРАЗИТЬ нападение и затем уже наступать на Германию. А если нет обороны, то и отразить нападение гораздо сложнее. Если бы было достоверно известно, что планов обороны нет, то и спорить было бы незачем).
Поделиться72007-09-18 19:09:48
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
Воспомининия советских маршалов и генералов.
Поделиться82007-09-18 19:12:54
- Подполковник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1179
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-07-05]
- Провел на форуме:
2 дня 22 часа - Последний визит:
2014-02-12 11:09:32
НКВД написал(а):
Воспомининия советских маршалов и генералов.
Предлагаешь все их перечитать? 
Это не ответ.
Поделиться92007-09-18 19:15:19
НКВД написал(а):
Воспомининия советских маршалов и генералов.
Это вам на Историческом так говорят. Сказал - подтверди.
Поделиться102007-09-18 19:20:16
НКВД написал(а):
Воспомининия советских маршалов и генералов.
Тем более большинство совестких маршалов и генералов поддерживало официальную точку зрения, и говорить о том, что обороны не существовало (что является военным преступлением) не могло быть и речи.
Поделиться112007-09-18 19:26:53
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
Ну про оголение границы почитайте Решина: "Генерал Карбышев". У меня даже была такая помоему книга.
Поделиться122007-09-18 19:29:14
Ну про не оголение границы почитайте Жукова))
Поделиться132007-09-18 19:50:34
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
andreasTT написал(а):
Ну про не оголение границы почитайте Жукова))
Да, приведите конкретную ссылку, а не пустой треп. А потом Вы его читали?
Если нет, то тогда и не следует советовать...
Поделиться142007-09-18 19:56:45
- Подполковник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1179
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-07-05]
- Провел на форуме:
2 дня 22 часа - Последний визит:
2014-02-12 11:09:32
НКВД написал(а):
Да, приведите конкретную ссылку, а не пустой треп.
А что насчёт маршалов и генералов? Можно в таком случае от вас тоже потребовать конкретных ссылок?
Поделиться152007-09-18 20:01:45
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
Швейк написал(а):
Можно в таком случае от вас тоже потребовать конкретных ссылок?
Ну например Баграмян и Василевский.
Поделиться162007-09-18 20:09:06
- Подполковник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1179
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-07-05]
- Провел на форуме:
2 дня 22 часа - Последний визит:
2014-02-12 11:09:32
НКВД, ваши ответ на слова andreasTT о мемуарах Жукова:
НКВД написал(а):
приведите конкретную ссылку, а не пустой треп.
А когда я вас прошу дать мне конкретную ссылку из воспоминаний маршалов и генералов, что я получаю в ответ?
НКВД написал(а):
Ну например Баграмян и Василевский.
И что мне ответить на это?
НКВД написал(а):
приведите конкретную ссылку, а не пустой треп.
Правильно. Это не конкретная ссылка, а пустой трёп. Ещё раз убедительно прошу конкретную ссылку из этих мемуаров, или лучше закончить эту беседу?
Поделиться172007-09-18 21:22:53
Кстати, НКВД, насчёт того, что не готовились к обороне, ты не прав. Если брать период с 22 июня 41-го до Сталинграда, то якобы неподготовкой обороны можно объяснить только жаркое лето 41-го (смогли же оборонить и перейти в контрнаступление под Москвой). Тем более, единственным соседом-союзником у нас оставалась Монголия (которая помогала, чем могла), а очень много сил было рассеяно по границам с Японией, Ближнем Востоком, Турцией и т.д. По-моему, причины поражений в начальный период войны во многом эти, плюс то, что на наши силы на немецкой границе (а не на всю армию) пошла в атаку вся континентальная Европа (!), плюс то, что у немцев к началу войны экономика была поставлена на военные рельсы, в отличие от СССР, а на переход требовалось время.Тут уж и с сильной подготовкой туго пришлось бы, а без подготовленной армии и военной экономики и вовсе плохо.
Поделиться182007-09-18 22:14:47
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
andreasTT написал(а):
а очень много сил было рассеяно по границам с Японией, Ближнем Востоком, Турцией
На границах Турции и Японии было не так много сил, а на Ближнем Востоке: стрелковая дивизия и танковый батальон и ВСЕ...
andreasTT написал(а):
что у немцев к началу войны экономика была поставлена на военные рельсы, в отличие от СССР
С этим я согласен.
Поделиться192007-09-18 22:18:35
А с помощью немцам всех "цивилизованных" стран Европы ты не согласен?
Поделиться202007-09-18 22:25:15
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
andreasTT написал(а):
А с помощью немцам всех "цивилизованных" стран Европы ты не согласен?
Согласен, только самыми надежными партнерами были Румыния и Чехославакия...
Поделиться212007-09-18 22:27:38
НКВД написал(а):
самыми надежными партнерами были Румыния и Чехославакия...
Ну можно добавить Венгрию, Австрию, Финляндию, Италию, Испанию.
Поделиться222007-09-18 22:29:37
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
andreasTT написал(а):
Ну можно добавить Венгрию, Австрию.
Австрия и Венгрия не были такими важными как чехи и румыны.
По крайней мере жизненно важного для Вермахта там ничего не производилось...
Поделиться232007-09-18 22:30:56
А пушмясо?
Поделиться242007-09-18 22:34:15
НКВД написал(а):
andreasTT написал:
Ну можно добавить Венгрию, Австрию.Австрия и Венгрия не были такими важными как чехи и румыны.
По крайней мере жизненно важного для Вермахта там ничего не производилось...
А Италию, Финляндию, Испанию ты в расчёт не берёшь?
Поделиться252007-09-18 22:34:35
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
andreasTT написал(а):
А пушмясо?
Ну если вспомнить все пушмясо, то тут еще и итальянцы и испанцы, и финны, и французы, и сами советские народы...
Поделиться262007-09-18 22:39:53
Так что, подводя итог сказанному (не теме, конечно), можно сказать, что высказывание "мы к войне не готовились" несерьёзно.
Поделиться272007-09-18 23:14:59
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
Смотря к какой войне...
Поделиться282007-09-18 23:17:16
НКВД написал(а):
Смотря к какой войне...
А к какой, по-твоему?
Поделиться292007-09-18 23:27:33
- Майор
- Откуда: город-герой Москва
- Зарегистрирован: 2007-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-01-14]
- Провел на форуме:
1 день 17 часов - Последний визит:
2012-05-04 02:46:34
Ну к оборонительной были явно не готовы, а вот к наступательной...
Поделиться302007-09-18 23:30:26
У тебя, как у Резуна: захватническая война Союза как по писаному выходит)
